卓韻芝 x 陳育強：旅行是藝術

香港人是喜歡去旅行的動物，旅行的願望支撑着許多香港人捱過日常機械生活。香港中文大學藝術系榮休教授陳育強，相信旅行與藝術存在不少互通之處，可互相印證，於是與書寫旅行的卓韻芝對談。

卓韻芝是跨媒體創作人，知名的電台主持、作家、導演和棟篤笑藝人，寫過不少書籍，如《卓韻芝奇遇記》系列，記述旅行中的藝術觀賞體驗，近作《旅行之必要》則對旅行進行更深入的反思。

▲ 卓韻芝是跨媒體創作人，寫過不少書籍，近作《旅行之必要》則對旅行進行更深入的反思。（互聯網照片）

當陳育強說卓韻芝是藝術家，卓忙忙否認：

我只讀過一年藝術，我不是藝術家！

但她確實對於創作有很深的信念：

我的人生分成三份：事業歸事業；創作是創作，創作不是事業，是我人生到死都不會放棄的東西；其餘就是玩。

以前卓韻芝在電台工作，以語言文字為工具；但她覺得真要摸清一種感受時：

需要回到無字的狀態，純粹感受，文字處理不到的。所以讀藝術是很好的體驗，讓人回問自身詰問自己的感受是甚麼，不必用論文去解釋。

回到無字的狀態

卓韻芝喜歡獨自去旅行，笑說遇到不合的旅伴實在難受：

就好像迫一個不愛看書的人看完整套《追憶似水年華》，每一秒都感到存在的痛苦，時間真係好痛苦。

於是她寧可一個人。

常去旅行，後來就想反問自己，為甚麼想走？可能為了離開原有的秩序。

▲ 《卓韻芝奇遇記》系列，記述旅行中的藝術觀賞體驗。（互聯網照片）

我們在原有的生活有着暗藏的秩序，我們因而舒適，變成麻木。卓韻芝說：

離開秩序之後，每一感受都是真實的。我提着旅行箱在車站，開始真正用眼睛去看每一件事物。我不知道在車站迷路對我的人生有何用，但沒有了原有的秩序掣肘，我會開放，得到新的體驗。體驗會回來的，回饋我們某些東西。就算甚麼都不給，我這人的合成也已不同了。

離開秩序，遭遇未知，有空白無明。陳育強說，當代藝術作品，藝術家本身也可能只明白部分，部分甚至連他自己都不明白。面對當代藝術，觀眾要主動，也同時要放鬆，不能有「我要得到甚麼」的功利之心，任由新的體驗不斷啟發自己。

這就像，旅行家要在無聊的狀態下主動找到有趣的地方。

▲ 卓韻芝喜歡獨自去旅行，認為旅行是為了離開原有的秩序。（照片由香港電台提供）

無所事事作為方法

阿姆斯特丹，是卓韻芝去了再去的地方。她說那裏的人沒有強烈展示財富的欲望，後院很大，從前面的門戶卻看不出來。

艾倫．狄波頓寫過，阿姆斯特丹的窗框的設計如何同時平衡美與謙遜。

卓韻芝說，有些人和有些地方，能夠提醒你人生該是怎麼過的，阿姆斯特丹就是這樣的地方。所以她不時回去，回去時也只是無所事事地走來走去。

陳育強以旅行比喻繪畫創作。第一次去，知道那個地方是怎樣，到處認識；第二次會找特別的地方去看；第三次連特別的地方都不想去找，只在咖啡館坐着無所事事。

這就如繪畫，一開始可能集中在技巧、畫面大小、地面大小等等；第二次注重不那麼明顯的細節；到最後已不是「去旅行」的煞有介事，只是某種關係。在他口中，藝術是種消減的過程。

許多人以為我去旅行是找靈感，但我去旅行其實是不帶腦子，近乎癡呆地放空，無事可想，單單拿着地圖，想要怎麼走到山頂。這些重複性的習作，可以讓我甚麼都不想，只是為自己製造一個空間。我記得有句話說過，要讓事物進入自己，首先要為它準備一個空間。

旅行的豐富，其前提有時是消減。

▲ 陳育強以旅行比喻繪畫創作，在他口中，藝術是種消減的過程。（照片由香港電台提供）

info

節目名稱：《好想藝術》

播出日期/時間：逢星期三晚上6時在無綫電視翡翠台、晚上8時30分在港台電視31及31A播映；港台網站tv.rthk.hk及流動程式RTHK Screen同步直播及提供節目重溫。

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